Abmahnungen von Nümann und Lang

[stoneym]

ja ich hab vor 2-3 wochen auch dieses vergleichsangebot für 250€ bekommen !
das lustige fand ich jedoch das ein seperates konto extra angegeben wurde für dieses vergleichsangebot !
finde ich mehr als fragwürdig und in dem sinne

[hood]

Hallo,

ich habe auch Juni 2009 eine Abmahnung bekommen von N&L.
Dann bin ich auf die Scheffler-*************** reingefallen...
soweit und gut...deswegen sind 1600€ einfach mal weg gewesen.
das letzte Schreiben von N&L liegt gute 2 Jahre zurück.
Nun vor der Verjährung haben wir ein Schreiben bekommen über 250€.
Die ModUE haben wir 2 jahre zuvor abegegeben.

Nun würden wir gerne wissen was die nächsten Schritte aus der Sicht von N&L sind
wenn man nicht darauf reagiert?
Gibt es Mahnschreiben?
Wie ist es wenn man das ganze in Raten zu 50€ zahlt?

Hat jemand Erfahrung damit?

Danke schon ma!;)

[Steffen]

Bitte nicht solche garstigen Worte - Danke!
Ansonsten halte Dich einfach an die allgemeine
empfohlene Vorgehensweise (Link - Signatur)

VG Steffen

[Steffen]

Habe Mahnbescheid erhalten; wurde nach 2 Jahren wieder angeschrieben;
habe Klageschrift erhalten, habe neues Inkasso-Schreiben bekommen ...
... Was tun?

Viele Einschätzungen, die man 200/2010 gab, werden heute 2012 nicht mehr gelten oder überholt sein.
Der Abmahnwahn ist ein dynamischer Prozeß und nicht statisch. Mit Ende 2010 wurde ersichtlich, daß -
neben dem Aussterben der Foren - die Anzahl der Abmahnungen rückläufig sind, dafür die Klagen aber
stetig ansteigen. Eigentlich logisch, da die Jahre 2009 + 2010 die Jahre sind, wo die meisten
Abmahnungen versendet wurden. Da die Forderungen nach den AG + SE aus der Abmahnung nach 3 Jahren
verjähren, man schon konsequent diese Rechtsverstöße verfolgen sollte, werden die Anzahl der Klage-
verfahren ab 2012 einfach merklich ansteigen.


Egal ob Folgeschreiben, Inkasso-Schreiben, Mahnbescheid, Klageschrift usw. es reduziert
sich alles auf:

Wenn ich nicht zahle, - können - die Abmahner mich innerhalb der dreijährigen Verjährungsfrist auf
die Kosten der Abmahnung (anwaltliche Gebühren (AG) + Schadensersatz (SE)) verklagen!

Risiko: 1.000 - 1.200 € (Rasch ab 3.000 ++ €).

Wenn ich dieses Risiko kenne und in Kauf nehme, dann gilt

• keinen schriftlichen oder mündlichen Kontakt mit dem Abmahner;
  Ausnahmen
  a) Versand der mod. UE
  b) 1. Inkasso-Schreiben - 1-mal Widerspruch
• Reaktion erst wieder mit Erhalt von Gerichtspost:
  a) Mahnbescheid - Widerspruch (bekommt man allein hin, 14 Tage-Frist beachten)
  b) Hinweisbeschluß eines Amtsgerichtes mit beigefügter Klageschrift - jetzt schalte ich einen Anwalt
  ein!
• Ich lege monatlich bis 50 € in meinen privaten “Klagetopf“
• Mit Erhalt des Abmahnschreibens baue ich - meine substantiierte - Verteidigung auf:
  a) Ursachenforschung (wer oder wer nicht (beweisbar) i.V.m. Beseitigung dieser
  Ursachen bzw. Quellen)!
  b) Akteneinsicht (in die Ermittlungsakte STA bzw.) am Beschluß-LG!
  c) PC-Gutachten beim PC-Service des Orts-Vertrauens (Link)!
  d) Beweissammlung, Zeugenaussagen, Auswertung Router-Log, Firewalls-Log usw. usf. (Link)!«

Mehr ist es doch nicht!


Dabei ist es doch egal, ob die Klagewahrscheinlichkeit 0,0023% beträgt oder 10 % oder 50 % oder ...
... nur wer sich ordentlich vorbereitet ist für eine aktive Verteidigung im Klageverfahren gewadmet
und es kann niemand einen Garantieschein ausstellen, daß man, oder daß man nicht, verklagt wird.



Und natürlich werden jetzt viel wieder nach Luft schnappen wie ein Karpfen:




Wer keine beweisbare Strategie besitzt, sollte sich lieber mit Erhalt der Klageschrift vergleichen.
Einfaches Bestreiten - Ich war es nicht - reicht eben nicht aus, oder nur zur Haftung als Störer!


VG Steffen

[jewa144]

Hallo an alle,
ich möchte mich jetzt auch mal hier einklinken. Ihr habt es ja fast alle bald geschafft. Stichtag 31.12.2012. Bei mir sieht es leider etwas beschi..... aus. Mein erstes Abmahnschreiben bekam ich am 13.01.2010. Alcatec BPM Studio(1829,50€). ModUE abgeschickt und gewartet und fast vergessen. Das zweite Schreiben kam 15.03.2012(Bettelbrief mit gleicher Summe).
Heute kam der dritte Brief mit einem Vergleichsangebot:
Sie überweisen einen Abgeltungsbetrag in Höhe von 1200,00€.
Damit wäre der Urheberrechtsverstoß vollumfänglich abgegolten. Also wenn ich hier im Board alles richtig gelesen habe, ist mein Problem am 31.12.2013 verjährt. Ich weiß nicht, ob ich noch solange durchhalte. Hat denn jemand überhaupt mal mit solchen horrenden Forderungen zu tun gehabt?

[jewa144]

Hallo nochmal,
ich hab mich nochmal intensiv über mein Problem belesen. Wann beginnt eigentlich die Verjährungsfrist, wenn der Zeitraum zwischen "Tatzeit"/07.2009) und erstem Abmahnschreiben 01.2010 fast sechs Monate beträgt ? Und ist es eigentlich üblich bei nümann u. lang, das das Vergleichsangebot plötzlich reduziert wird ?
Danke für die Hilfe.

[Steffen]

Hallo @jewa144,

Du bekamst das Abmahnschreiben am 13.01.2010. Der § 199 BGB besagt:

[...] (1) Die regelmäßige Verjährungsfrist beginnt, soweit nicht ein anderer
Verjährungsbeginn bestimmt ist, mit dem Schluss des Jahres, in dem
1. der Anspruch entstanden ist [Log-Datum] und
2. der Gläubiger von den den Anspruch begründenden Umständen und der Person des
Schuldners Kenntnis erlangt [Providerauskunft des Kunden] oder ohne grobe Fahr-
lässigkeit erlangen müsste. [...]

Sprich, es hängt letztendlich davon ab, wann der Provider den Abmahner den Kunden
beauskunftet hat, und nicht nur allein vom Log-Datum. Es könnte 2009 gewesen sein,
aber auch erst 2010. Ich weiß es nicht. Das würde im Klagefall nur eine Aktenein-
sicht erbringen.

Ansonsten würde ich erst einmal weiter abwarten.


VG Steffen

[jewa144]

Hallo Steffen,
vielen Dank erstmal für die schnelle Antwort. ich hatte auch vor, weiterhin abzuwarten. Vielleicht habe ich Glück, und die Verjährungsfrist beginnt doch schon 2009. Das würde ja begründen, das n.u.l mir kurz vor Ende der Frist noch ein reduziertes Vergleichsangebot macht.

[speckhausen]

Hallo, genau ich würde wenn ich Du wäre auch noch weiterhin abwarten. Ich denke mir, dass einiges dafür spricht, dass die Verjährungsfrist schon 2009 begonnen hat, das reduzierte Vergleichsangebot ist das verdächtig.

[Steffen]

Abwarten und Tee trinken.

VG Steffen

[julius.d]

Hallo,

ich habe dasselbe Problem wie viele Leute hier. Am 26.11.2010 schickten wir eine mod UE an Nümann + Lang wegen Benjamin Lobesang's "Buddy Ogün - VIP was los". N+L hatte damals 650 Euro gefordert, die nicht beglichen wurden.
Nun ist unserem Rechtanwalt eine erneute Forderung hereingeflattert, diesmal für knapp 350 Euro mit Drohung vor Gericht zu gehen. Ansonsten würde alles vor Gericht beglichen werden. Laut unserem Rechtsanwalt verkährt der Anspruch am 31.12.2013, also in 7 Monaten.
Meine Frage ist nun, wie oft ist es denn passiert, dass Nümann + Lang überhaupt jemanden vor Gericht gezerrt hat? Ich habe im internet versucht Informationen zu finden, aber augenscheinlich hat noch niemand wirklich Erfahrungen vor Gericht gemacht. Sollte man das ganze deshalb einfach aussitzen, was in den meisten Fällen wunderbar funktioniert hat?

Viele Grüße

[Steffen]

Einfach weiter abwarten!

VG Steffen

[moewe90]

Hallo,
ich hatte mich nun seit längerer Zeit nicht mehr mit dem Thema beschäftigt, aber nun habe ich wieder Post erhalten. Kurzer Rückblick, am 7.Februar 2011 erstmals Post erhalten, mit der Aufforderung die beiliegende UE abzugeben und 450€ zu zahlen. Dann mod. UE zurückgeschickt, am 1.April 2011 wieder Post bekommen mod.UE wird angenommen, Kohle soll noch gezählt werden, habe ich nicht gemacht. Nun wieder Post bekommen ein reduziertes Vergleichsangebot über 250€ , dann sind alle Forderungen abgegolten. Soll ich nun weiter standhaft bleiben?

Gruß Markus

[Steffen]

Soll ich nun weiter standhaft bleiben?

Aber selbstverständlich.

VG Steffen

[nettyacin]

Hallo,
ich hatte mich nun seit längerer Zeit nicht mehr mit dem Thema auch beschäftigt, aber nun habe ich wieder auch nach circa 2 Jahren Post bekommen. Kurzer Rückblick, Im Februar 2011 erstmals 2 * Post erhalten, mit der Aufforderung die beiliegende UE abzugeben und 2 *450€ zu zahlen. Dann mod. UE zurückgeschickt, Im April 2011 wieder Post bekommen mod.UE wird angenommen, Kohle soll noch gezählt werden, habe ich nicht gemacht. Nun wieder Post bekommen ein reduziertes Vergleichsangebot über 250€ , dann sind alle Forderungen abgegolten.
Soll ich nun auch auf diese schreiben reagieren ??? oder einfach ignorieren ?



Gruß

[Steffen]

archivieren und ignorieren.

vg steffen

[opfer2k9]

Hallo,

habe dieses Jahr auch Post bekommen trotz Verjährung (Logdatum+Auskunft des Klarnamens 2009->beginn Verjährung 31.12.2009) nur Mod.UE hingeschickt die aktzeptiert wurde ansonsten kein weiteren Kontakt

nun diese Jahr kam dann doch mal Post wo mir ein reduziertes Vergleichsangebot schmackhaft gemacht wird, die spekulieren wohl darauf das man die Verjährung nicht kennt und eigentlich ist mir das ja nun Wurst aber nun lese ich das man eine sogenannte "Einrede der Verjährung nach §214" schreiben muss damit die Sache wirklich aus der Welt ist.

Frage nun..muss das sein oder warten bis es N&L mir ein weiteren (unwahrscheinlichen) Brief schreibt nehmen wir an den ersten Schritt 1. Inkasso-Schreiben und erst dann auf die Verjährung hinweist

[Steffen]

[quoteemopfer2k9]habe dieses Jahr auch Post bekommen trotz Verjährung (Logdatum+Auskunft des Klarnamens
2009->beginn Verjährung 31.12.2009) nur Mod.UE hingeschickt die aktzeptiert wurde
ansonsten kein weiteren Kontakt

nun diese Jahr kam dann doch mal Post wo mir ein reduziertes Vergleichsangebot schmackhaft
gemacht wird, die spekulieren wohl darauf das man die Verjährung nicht kennt und eigentlich
ist mir das ja nun Wurst aber nun lese ich das man eine sogenannte "Einrede der Verjährung
nach §214" schreiben muss damit die Sache wirklich aus der Welt ist.

Frage nun..muss das sein oder warten bis es N&L mir ein weiteren (unwahrscheinlichen) Brief
schreibt nehmen wir an den ersten Schritt 1. Inkasso-Schreiben und erst dann auf die Verjährung
hinweist[/quoteem]

Wenn man sich richtig, und 100%ig sicher ist, das der Log 2009 war, die Providerklarnamen-
beauskunftung auch 2009, dann sollte man einfach Einrede auf Verjährung stellen. Dieses
kann ich aber nicht klären, kein Forum, sondern nur ein Anwalt!

Warum?

Die Verjährung ist doch der durch den Ablauf einer bestimmten Frist bewirkte
Verlust der Möglichkeit, einen bestehenden Anspruch durchzusetzen. Das heißt,
die Verjährung ist abhängig von den Verjährungsvorschriften.

Bei Filesharing gilt regelmäßig:

• Ansprüche aus der Abmahnung verjähren: § 199 BGB - 3 Jahre

Es kommt immer wieder vor, das Abmahner, oder Inkassos bei der Fülle Ihrer
umfangreichen Tätigkeit diese Verjährungsfristen übersehen, oder z.B. even-
tuelle Vergleichsverhandlungen mit einbeziehen (Hemmung) oder eigene Zeit-
rechnungen haben. Dies ist erst einmal nebensächlich.

Der Abgemahnte kann jetzt - nach Eintritt der Verjährung - die Leistungen
verweigern (§ 244 BGB). Der Anspruch als solcher erlischt nicht. Mit der
Einrede wird lediglich ein dauerndes Leistungsverweigerungsrecht begründet.
Im möglichen Prozess wird die Verjährung nicht von Amts wegen sondern nur
dann berücksichtigt, wenn sich der Schuldner auf die Verjährung beruft.



Musterbrief zur Einrede der Verjährung

Absender (Abgemahnter)
Anschrift

Abmahner
Anschrift

Ort, den Datum

Einrede der Verjährung
Ihre Schreiben vom (Datum), Aktenzeichen

Sehr geehrte Damen und Herren,

in Ihrem Schreiben vom (Datum), (Aktenzeichen) machen Sie Forderungen aus einer
Abmahnung vom (Datum Abmahnschreiben) gegen mich geltend. Diese Forderungen sind
bereits verjährt.

Aus diesem Grund mache ich hiermit unter Berufung auf §214 Abs. 1 BGB von meinem
Recht auf Einrede der Verjährung Gebrauch.


Mit freundlichen Grüßen

___________________________________
(rechtsverbindliche Unterschrift)

!	Beachte: Doppelversand - E-Mail (und/oder Fax) und Einschreiber (Einwurf oder mit Rückschein.

VG Steffen

[Steffen]

AG Köln, Az.125 C 602/09

Respekt und Herzliche Glückwünsche an dem Beklagten und seinem Rechtsbeistand: RA Dr. Frank Eikmeier.

Dr. Eikmeier vs Nümann.pdf

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VG Steffen

[Dampfhans]

Na das hat sich mal richtig gelohnt für N&L

Jetzt hauen Sie bestimmt nochmal 10Tsd. Abmahnungen raus um diesen herben Schlag ins Gesicht wieder auszugleichen

Naja, @ll immer schön locker durch die Hose atmen und abwarten was einen selber noch bevorsteht.


Trotz allem bedanke ich mich nochmal an alle Helfer dieses Boardes (besonders Steffen ) immer schön Kopf hoch und weiter machen.

Gr. Dampfhans