Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Guten Morgen allerseits,
gestern Abend gab es eine Diskusion im Internet seitens der Piratenpartei,
wo es u.a. auch um die Mandatsvereinbarungen seitens U+C ging,
auch wurden evt wichtige Dokumente geleaked.
Sollte man mal zur Kenntnis nehmen, evt bewegt sich dadurch noch mehr als es im 1. Moment scheint
Beste Grüße in die Runde,
R
gestern Abend gab es eine Diskusion im Internet seitens der Piratenpartei,
wo es u.a. auch um die Mandatsvereinbarungen seitens U+C ging,
auch wurden evt wichtige Dokumente geleaked.
Sollte man mal zur Kenntnis nehmen, evt bewegt sich dadurch noch mehr als es im 1. Moment scheint
Beste Grüße in die Runde,
R
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
@Thorin
Bei einigen Spekulationen geht man sogar so weit das es nicht mal nötig ist aktiv einen
Link anzuklicken, es könnte durchaus reichen eine entsprechende Seite aufzurufen, so dass
dann die IP erfasst wird.
Und ja, wenn dem so wäre ist das Internet in DE so nicht mehr nutzbar, denn KEINER wäre
mehr vor einer Abmahnung sicher.
@Obi-Wahn
Und wenn die werte Dame Lizenzen gekauft hat, dann dürfte die das!
Man müsste dann fest stellen OB es solche Lizenzen gibt und wie die Vertragsvereinbarungen aussehen.
Von deutschem Boden aus hier im EU-Ausland entsprechend Informationen zu bekommen - ich würde mir schon
mal eine Bartwickelmaschine beschaffen.
@Revoluzzer
Du bist Böse!
Du winkst einem Verhungernden mit einem Steak vor der Nase, gibst es ihm aber nicht!
Wenn Du schon schreibst das hier Dokumente verfügbar sind, so sind dann die Links dazu,
zumindest zu der Diskussion?
Nachtrag:
Ein Link -> http://nebelhorn-piratenradio.de/2013/12/12/gate/" onclick="window.open(this.href); return false;
Zwei Link > http://www.wbs-law.de/abmahnung-filesha ... ung-49185/" onclick="window.open(this.href); return false;
Drei Link -> http://www.piratenpartei.de/2013/12/12/ ... einbarung/" onclick="window.open(this.href); return false;
Bei einigen Spekulationen geht man sogar so weit das es nicht mal nötig ist aktiv einen
Link anzuklicken, es könnte durchaus reichen eine entsprechende Seite aufzurufen, so dass
dann die IP erfasst wird.
Und ja, wenn dem so wäre ist das Internet in DE so nicht mehr nutzbar, denn KEINER wäre
mehr vor einer Abmahnung sicher.
@Obi-Wahn
Und wenn die werte Dame Lizenzen gekauft hat, dann dürfte die das!
Man müsste dann fest stellen OB es solche Lizenzen gibt und wie die Vertragsvereinbarungen aussehen.
Von deutschem Boden aus hier im EU-Ausland entsprechend Informationen zu bekommen - ich würde mir schon
mal eine Bartwickelmaschine beschaffen.
@Revoluzzer
Du bist Böse!
Du winkst einem Verhungernden mit einem Steak vor der Nase, gibst es ihm aber nicht!
Wenn Du schon schreibst das hier Dokumente verfügbar sind, so sind dann die Links dazu,
zumindest zu der Diskussion?
Nachtrag:
Ein Link -> http://nebelhorn-piratenradio.de/2013/12/12/gate/" onclick="window.open(this.href); return false;
Zwei Link > http://www.wbs-law.de/abmahnung-filesha ... ung-49185/" onclick="window.open(this.href); return false;
Drei Link -> http://www.piratenpartei.de/2013/12/12/ ... einbarung/" onclick="window.open(this.href); return false;
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
[quoteemMontezuma]Einer der bekannten Medienanwälte nimmt bei eimaliger Abmahnung 300 bei
mehrfacher 500 Tacken. Das ganze wird dann rein über email mit Standard-
korrespondenz abgewickelt. Diese RA müssten U+C doch ein Denkmal setzen
- das schwemmt jetzt in der Vorweihnachtszeit noch mal so richtig Geld
in die Kasse. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.[/quoteem]
Das kommt nun darauf an, was der Schelm nun wirklich denkt. Sicherlich
wird man froh sein, das man so leicht zu einem Weihnachtsbonus gekommen
ist. Keine Frage. Aber die Diskussionen in den Printmedien, TV und Foren
überschlagen sich, aber alle nur mit Spekulatius.
Fakt ist doch, selbst jemand der diesen Pornostreame genutzt hat (ist
keine Straftat), genau wie die meisten Juristen, keiner weiß wirklich
wie der genaue Plan lautet. Wer sich jetzt befriedigt findet, natürlich
kann dieser aufrechnen, wer was an wem verdient.
Oder man sieht nun einmal, das 90 Auskunftsverfahren mit 400 bis 1.000
IP’s je Verfahren am LG Köln, sicherlich nicht automatisch 90.000 Ab-
mahnungen ergeben, sondern vielleicht und wenn überhaupt ca. 50.000.
Wenn alles so glasklar ist, warum erstatten nicht 50.000 Strafanzeige,
erheben 50.000 keine negative Feststellung, klagen 50.000 Betroffene,
die einen Anwalt beauftragten um die Abmahnung zurückzuweisen, nicht
die anwaltlichen Gebühren gegenüber dem Abmahner als Schadensersatz
ein?
Weiter, warum diskutieren nur Leute, die nicht einmal direkt davon
betroffen sind? Ich möchte mich diesen ganzen Verschwörungstheorien
nicht mehr anschließen, aber möchte ein Zitat aus dem Jahr 2007 betreff
eines Artikels der PC-Welt bringen, was zeitlos im Abmahnwahn ist.
doch nicht interessieren, was alles sein könnte, Endlosschleifen-Diskussion
in Foren, wer was verdient, sondern wenn ich diese Abmahnung als unberechtigt/
unwirksam/rechtswidrig anschaue, dann wehre ich mich gegen diese Ungerechtigkeit.
Aber nicht indem ich irgend etwas abgebe was ich aus irgendein Forum habe,
darauf vertraue, das U*C wohl nicht klagen wird und hoffe, das der Kelch
der Verjährung doch vorüber zöge, oder vielleicht mit denen ein Privatvergleich
aushandle und dann vielleicht sogar erfreut bin, über mein Verhandlungsgeschick
usw.
Nein! Steht auf und wehrt Euch! Es müssen jetzt sofort gerichtliche Entscheidungen
gesucht werden, ehe es ein böses Erwachen gibt für alle Streamer. Denn doppelte
Gewerbsmäßigkeit hat der BGH rausgenommen und es auf dass Handeln im gewerblichen
Ausmaß und einer offensichtlichen Rechtsverletzung reduziert. Es wird wohl keine
Vervielfältigung darstellen á la P2P sowie § 19 UrhG (sagt auch U+C nicht), aber
§ 16 UrhG könnte Anwendung finden. Und U+C müssen nicht einmal selbst klagen,
denn die Zeit spricht für ihre Massenabmahnung. jetzt überschlagen sich aktuell
die Medien, in 4 Wochen kräht kein Hahn mehr danach, ist das Thema durch. Sollte
es aber in den Foren bzw. sogar Abmahnungen weitergehen, werden die ersten
Betroffenen lieber zahlen oder sich vergleichen um einfach ihre Ruhe zu haben
bzw. Geld zu sparen.
Hört doch endlich auf zu diskutieren, steht auf und wehrt Euch. Jetzt! Beauftragt
einen Anwalt zur Zurückweisung der Abmahnung
Sicherlich sollte man wohl von 250,- Euro Forderung U+C aus der Abmahnung; 1.000,-
Euro Unterlassung (UVE); ca. 35 - 50,- Euro für die Akteneinsicht ausgehen. Man
käme auf einen Gegenstandswert in Höhe von ca. 1.300,- Euro, der dann eigene
anwaltliche Gebühren (ohne MwSt.) von ca. 170,- Euro produziert. Sicherlich!
Aber dieser Betrag kann innerhalb der Kanzleien an Anwaltskollegen abgetreten
werden und als Schadensersatz gegenüber U+C gerichtlich geltend gemacht werden.
Warum probieren das nur eine Hand voll? Hier sollten 50.000 ein überschaubares
Risiko wagen und mal sehen, wie clever dann Urmann wirklich ist.
Alles andere ist doch nur verbaler Murks, wo man dann wieder nur theoretisch
theoretisiert, Klischees bedient, oder einfach abwartet- aber sich nicht aktiv wehrt!
Und jeder der Verbalakrobaten und Rebelllutionäre sollte sich die Frage beantworten:
Wenn DU wegen Streaming abgemahnt wärst, wie würdest DU reagieren?
Die niederschmetternde Antwort, könnte ich jetzt schon selbst erteilen ...
VG Steffen
mehrfacher 500 Tacken. Das ganze wird dann rein über email mit Standard-
korrespondenz abgewickelt. Diese RA müssten U+C doch ein Denkmal setzen
- das schwemmt jetzt in der Vorweihnachtszeit noch mal so richtig Geld
in die Kasse. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.[/quoteem]
Das kommt nun darauf an, was der Schelm nun wirklich denkt. Sicherlich
wird man froh sein, das man so leicht zu einem Weihnachtsbonus gekommen
ist. Keine Frage. Aber die Diskussionen in den Printmedien, TV und Foren
überschlagen sich, aber alle nur mit Spekulatius.
Fakt ist doch, selbst jemand der diesen Pornostreame genutzt hat (ist
keine Straftat), genau wie die meisten Juristen, keiner weiß wirklich
wie der genaue Plan lautet. Wer sich jetzt befriedigt findet, natürlich
kann dieser aufrechnen, wer was an wem verdient.
Oder man sieht nun einmal, das 90 Auskunftsverfahren mit 400 bis 1.000
IP’s je Verfahren am LG Köln, sicherlich nicht automatisch 90.000 Ab-
mahnungen ergeben, sondern vielleicht und wenn überhaupt ca. 50.000.
Wenn alles so glasklar ist, warum erstatten nicht 50.000 Strafanzeige,
erheben 50.000 keine negative Feststellung, klagen 50.000 Betroffene,
die einen Anwalt beauftragten um die Abmahnung zurückzuweisen, nicht
die anwaltlichen Gebühren gegenüber dem Abmahner als Schadensersatz
ein?
Weiter, warum diskutieren nur Leute, die nicht einmal direkt davon
betroffen sind? Ich möchte mich diesen ganzen Verschwörungstheorien
nicht mehr anschließen, aber möchte ein Zitat aus dem Jahr 2007 betreff
eines Artikels der PC-Welt bringen, was zeitlos im Abmahnwahn ist.
(...) Es ist wohl anzunehmen, dass viele der durch die Republik donnernden
Abmahnungssalven ähnlich unbegründet sind. Doch meist ist die eingeforderte
Gebühr niedriger als eine Erstberatung beim Anwalt. Der Betroffene zahlt
lieber als sich dem Risiko eines Rechtsstreits auszusetzen. Doch genau
dieses zaudernde Verhalten bestärkt die Abmahnabsahner in ihrem Tun. Würden
sich mehr Leute wehren, gäbe es keine dreisten Massenabmahnungen. (...)
Wo wir wieder bei der Quelle angelangt wären. Mich als Betroffener würde Abmahnungssalven ähnlich unbegründet sind. Doch meist ist die eingeforderte
Gebühr niedriger als eine Erstberatung beim Anwalt. Der Betroffene zahlt
lieber als sich dem Risiko eines Rechtsstreits auszusetzen. Doch genau
dieses zaudernde Verhalten bestärkt die Abmahnabsahner in ihrem Tun. Würden
sich mehr Leute wehren, gäbe es keine dreisten Massenabmahnungen. (...)
doch nicht interessieren, was alles sein könnte, Endlosschleifen-Diskussion
in Foren, wer was verdient, sondern wenn ich diese Abmahnung als unberechtigt/
unwirksam/rechtswidrig anschaue, dann wehre ich mich gegen diese Ungerechtigkeit.
Aber nicht indem ich irgend etwas abgebe was ich aus irgendein Forum habe,
darauf vertraue, das U*C wohl nicht klagen wird und hoffe, das der Kelch
der Verjährung doch vorüber zöge, oder vielleicht mit denen ein Privatvergleich
aushandle und dann vielleicht sogar erfreut bin, über mein Verhandlungsgeschick
usw.
Nein! Steht auf und wehrt Euch! Es müssen jetzt sofort gerichtliche Entscheidungen
gesucht werden, ehe es ein böses Erwachen gibt für alle Streamer. Denn doppelte
Gewerbsmäßigkeit hat der BGH rausgenommen und es auf dass Handeln im gewerblichen
Ausmaß und einer offensichtlichen Rechtsverletzung reduziert. Es wird wohl keine
Vervielfältigung darstellen á la P2P sowie § 19 UrhG (sagt auch U+C nicht), aber
§ 16 UrhG könnte Anwendung finden. Und U+C müssen nicht einmal selbst klagen,
denn die Zeit spricht für ihre Massenabmahnung. jetzt überschlagen sich aktuell
die Medien, in 4 Wochen kräht kein Hahn mehr danach, ist das Thema durch. Sollte
es aber in den Foren bzw. sogar Abmahnungen weitergehen, werden die ersten
Betroffenen lieber zahlen oder sich vergleichen um einfach ihre Ruhe zu haben
bzw. Geld zu sparen.
Hört doch endlich auf zu diskutieren, steht auf und wehrt Euch. Jetzt! Beauftragt
einen Anwalt zur Zurückweisung der Abmahnung
Sicherlich sollte man wohl von 250,- Euro Forderung U+C aus der Abmahnung; 1.000,-
Euro Unterlassung (UVE); ca. 35 - 50,- Euro für die Akteneinsicht ausgehen. Man
käme auf einen Gegenstandswert in Höhe von ca. 1.300,- Euro, der dann eigene
anwaltliche Gebühren (ohne MwSt.) von ca. 170,- Euro produziert. Sicherlich!
Aber dieser Betrag kann innerhalb der Kanzleien an Anwaltskollegen abgetreten
werden und als Schadensersatz gegenüber U+C gerichtlich geltend gemacht werden.
Warum probieren das nur eine Hand voll? Hier sollten 50.000 ein überschaubares
Risiko wagen und mal sehen, wie clever dann Urmann wirklich ist.
Alles andere ist doch nur verbaler Murks, wo man dann wieder nur theoretisch
theoretisiert, Klischees bedient, oder einfach abwartet- aber sich nicht aktiv wehrt!
Und jeder der Verbalakrobaten und Rebelllutionäre sollte sich die Frage beantworten:
Wenn DU wegen Streaming abgemahnt wärst, wie würdest DU reagieren?
Die niederschmetternde Antwort, könnte ich jetzt schon selbst erteilen ...
VG Steffen
Steffen - † 27.8.2018, R.I.P.
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
@The Grinch: Sorry wollte was posten aber mir wurde angezeigt das ich keine Urls posten darf :/ danke für deine Zuarbeit
Hab mich grad erst hier angemeldet und kenne die Funktionen hier noch nicht ^^
Hab mich grad erst hier angemeldet und kenne die Funktionen hier noch nicht ^^
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Bullshit! Das Urheberrecht ist nicht übertragbar (§ 29 Abs. 1 UrhG.). Der Urheber kann einem anderen das alleinige Nutzungsrecht übertragen, darf das Werk dann aber selbst nicht mehr anbieten. Ansonsten gibt es noch ein einfaches Nutzungsrecht, damit kann man aber niemanden abmahnen.The Grinch hat geschrieben:@Obi-Wahn
Und wenn die werte Dame Lizenzen gekauft hat, dann dürfte die das!
Man müsste dann fest stellen OB es solche Lizenzen gibt und wie die Vertragsvereinbarungen aussehen.
Von deutschem Boden aus hier im EU-Ausland entsprechend Informationen zu bekommen - ich würde mir schon
mal eine Bartwickelmaschine beschaffen.
Im übrigen muß zum Glück der Abmahner seine Aktivlegitimation durch eine lückenlose Lizenzkette vom Urheber bis zu ihm nachweisen. Und das wird The Archive AG nicht können.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
RP-Online.de: Jetzt meldet sich RedTube zu Wort
(...) Und weiter: "Wir haben zu keinem Zeitpunkt Kundendaten an eine Kanzlei oder eine entsprechende Behörde weitergegeben. Es scheint so, dass dies auf unlautere Weise geschehen ist." RedTube habe darüber hinaus juristische Schritte eingeleitet, um diejenigen zur Rechenschaft zu ziehen, die für die Weitergabe der Daten verantwortlich sind.
"Die Verletzung der Privatsphäre deutscher RedTube-Kunden tolerieren wir nicht", wird Alex Taylor aus dem Geschäftsführerkreis des Unternehmens zitiert. (...)
... weiterlesen
(...) Und weiter: "Wir haben zu keinem Zeitpunkt Kundendaten an eine Kanzlei oder eine entsprechende Behörde weitergegeben. Es scheint so, dass dies auf unlautere Weise geschehen ist." RedTube habe darüber hinaus juristische Schritte eingeleitet, um diejenigen zur Rechenschaft zu ziehen, die für die Weitergabe der Daten verantwortlich sind.
"Die Verletzung der Privatsphäre deutscher RedTube-Kunden tolerieren wir nicht", wird Alex Taylor aus dem Geschäftsführerkreis des Unternehmens zitiert. (...)
... weiterlesen
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
@Obi-Wahn
OK, verstanden!
Und letztlich wird das erst durch ein entsprechendes Verfahren geklärt werden können,
so ist das alles nur Spekulation.
OK, verstanden!
Und letztlich wird das erst durch ein entsprechendes Verfahren geklärt werden können,
so ist das alles nur Spekulation.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Nachdem nun herausgearbeitet wurde, welche Gelder im vorhinein geflossen sein müssten, setze ich noch einen drauf.
Mal jemand auf folgende Idee gekommen:
U+C darf die Rechtsanwaltskosten ja nur dann von den Abmahnern einfordern, wenn diese tatsächlich angefallen sind. Vermutlich wird U+C die derzeit von der Piratenpartei veröffentlichten Mandantsvereinbarungen im Fall Archive AG negieren oder jetzt schnell korrekte mit der Archive Ag nachstricken.
Das Geld ist ja vermutlich nicht (noch nicht) geflossen. Völlig ungeachtet dessen, hat die U+C Rechtsanwalts GmbH dadurch jedoch steuerrechtlich eine entsprechende Forderung gegenüber der Archive AG realisiert. Das wäre bei 169 EUR und ca. 10.000 Abmahnungen 1.690.000 EUR, die dann mal eben 30% Körperschaftsteuer und Gewerbesteuer kosten = ca. 500 TEUR.
U+C ist in einer Zwickmühle: Rechtlich dürfen von den Abgmahnten nur dann die RA Kosten verlangt werden, wenn Archive AG diese auch bezahlen muss. Also entweder korrekte Abmahnungen oder Steuern zahlen.
ich finde, man sollte die örtliche Finanzverwaltung darauf hinweisen, dass die steuerlichen Angelegenheiten der U+C Gmbh vor dem Hintergrund der riesigen Abmahnwellen einmal betrachtet werden. Ein derartiger Hinweis ist ja nichts verbotenes...
P.S.: Wenn man ander korrekten Behandlung in den vergangenen Jahren, wo sicher ebenfalls ca. 100.000 Abmahnungen in Summer versicht worden sind, zweifelt, dann darf man natürlich auch die Finanzverwaltung (Straf und Bußgeldstelle) sowie die Staatsanwaltschaft informieren. Vorallem wurde beim peer2peer immer für dt. Firmen abgemahnt. Wurde auch die Umsatzsteuer auf die volle Höhe abgeführt? Wenn man sich die Bilanzen im Bundesanzeiger ansieht, dann sieht deuten diese geringen Zahlen eher nicht darauf hin. Übrigens: Wenn man die Anzeigen hinreichend konkretisiert und begründet, dann ist die Verwaltung verpflichtet zu recherchieren...Ist alles völlig legitim...
Gruß
Mal jemand auf folgende Idee gekommen:
U+C darf die Rechtsanwaltskosten ja nur dann von den Abmahnern einfordern, wenn diese tatsächlich angefallen sind. Vermutlich wird U+C die derzeit von der Piratenpartei veröffentlichten Mandantsvereinbarungen im Fall Archive AG negieren oder jetzt schnell korrekte mit der Archive Ag nachstricken.
Das Geld ist ja vermutlich nicht (noch nicht) geflossen. Völlig ungeachtet dessen, hat die U+C Rechtsanwalts GmbH dadurch jedoch steuerrechtlich eine entsprechende Forderung gegenüber der Archive AG realisiert. Das wäre bei 169 EUR und ca. 10.000 Abmahnungen 1.690.000 EUR, die dann mal eben 30% Körperschaftsteuer und Gewerbesteuer kosten = ca. 500 TEUR.
U+C ist in einer Zwickmühle: Rechtlich dürfen von den Abgmahnten nur dann die RA Kosten verlangt werden, wenn Archive AG diese auch bezahlen muss. Also entweder korrekte Abmahnungen oder Steuern zahlen.
ich finde, man sollte die örtliche Finanzverwaltung darauf hinweisen, dass die steuerlichen Angelegenheiten der U+C Gmbh vor dem Hintergrund der riesigen Abmahnwellen einmal betrachtet werden. Ein derartiger Hinweis ist ja nichts verbotenes...
P.S.: Wenn man ander korrekten Behandlung in den vergangenen Jahren, wo sicher ebenfalls ca. 100.000 Abmahnungen in Summer versicht worden sind, zweifelt, dann darf man natürlich auch die Finanzverwaltung (Straf und Bußgeldstelle) sowie die Staatsanwaltschaft informieren. Vorallem wurde beim peer2peer immer für dt. Firmen abgemahnt. Wurde auch die Umsatzsteuer auf die volle Höhe abgeführt? Wenn man sich die Bilanzen im Bundesanzeiger ansieht, dann sieht deuten diese geringen Zahlen eher nicht darauf hin. Übrigens: Wenn man die Anzeigen hinreichend konkretisiert und begründet, dann ist die Verwaltung verpflichtet zu recherchieren...Ist alles völlig legitim...
Gruß
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Es gibt auch Leute, die gleich mehrere Abmahnungen bekommen haben.meindackelwaldi hat geschrieben:Bislang habe ich nirgendwo gelesen, dass die 70.000 Klicks auf die Clips bei Redtube von verschiedenen Usern gemacht wurden. Redtube hat sich dazu wohl noch nicht öffentlich geäußert.
Schau dir mal das Affiliate Programm von RedTube an. Da bekommst du so ziemlich genau das auch gleich noch inklusive Anleitung, wie du das machen musst. Darüber hinaus gibt es im Web zahlreiche fertige Lösungen, die die Videos von zig verschiedenen Webseiten auf der eigenen einbinden (Redtube ist da meisten mit dabei) - und das ebenfalls gleich noch mit Anleitung, wie man diese Player dann mit Javascript bedient oder auslesen kann (ob ein Stream läuft und wie lange).Wie wäre es, wenn die 70.000 Telekom-IP-Adressen gar nicht von Redtube stammen, sondern von irgend einer anderen Webseite oder Werbebanner o.ä., auf die eine der Verfahrensbeteiligten direkten Zugang hat. Diese Abrufe kann er tatsächlich mit einer (obskuren) Log-Software protokollieren. [Anm. entspricht auch der bereits erwähnten IFRAME-Theorie]
Viel zu kompliziert. Für $200 eine Werbeklitsche dafür sorgen lassen, dass 50.000 garantierte Telekom User auf die selbstgebaute Webseite kommen und darauf fertige Lösungen installieren, die das Video nur in einem neuen Player durchschleifen, fertig. Einfach, billig und effektiv.Über die so geloggten IP-Adressen läßt er einen Filter laufen und sucht sich nur die raus, welche der Telekom zugeordnet werden können.
In gleiche Anzahl der Telekom-IP-Adressen, die er geloggt hat, läßt der Verfahrensbeteiligte von sich aus automatisch einen Streaming-Abruf bei Redtube gegen die angeblich inkriminierten Clips laufen, um die Click-Zahlen realitisch erscheinen zu lassen.
Ich kann nicht sagen, ob sie es wirklich so gemacht haben, aber aus technischer, organisatorisch und wirtschaftlicher Sicht, ist es die billigste und einfachste Lösung, und die bisher einzige, die alles erklären würde, was bisher an Ungereimtheiten bekannt ist.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Wenn die IP Adressen, von wen auch immer, rechtswiedrig erlangt wurden, dann wäre U&C also eine Art Hehler, weil diese mit rechtswiedrig erlangten Daten Geld verdienen.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Ich kann dich zwar gut verstehen und du hast zu einem großen Teil recht, aber es gibt hier dennoch einige Besonderheiten zu beachten:Steffen hat geschrieben:Mich als Betroffener würde doch nicht interessieren, was alles sein könnte, Endlosschleifen-Diskussion in Foren, wer was verdient, sondern wenn ich diese Abmahnung als unberechtigt/unwirksam/rechtswidrig anschaue, dann wehre ich mich gegen diese Ungerechtigkeit.
Aber nicht indem ich irgend etwas abgebe was ich aus irgendein Forum habe
- Es ist die erste Streaming-Massen-Abmahnung und wer meint, er wäre davon nicht betroffen, nur weil er persönlich noch keine Abmahnung bekommen hat, der handelt sehr Blauäugig.
- Das Problem sind die Gesetze, die bei uns als einzigem Land der Erde solche absurden Methoden gestatten. Auch das geht alle etwas an. Es kann einfach nicht sein, dass die Beweislast und das wesentlich größere Kostenrisiko beim Abgemahnten liegen. Schon gar nicht bei Massenabmahnungen.
- Anwälte sind auch nur Menschen und zumeist keine IT Experten. Ich bin sicher, die finden im Cloud-Sourcing, dass derzeit stattfindet durchaus einiges an Munition.
- Das Themen auch schnell wieder aus der Öffentlichkeit verschwinden ist nichts neues und bei fast allem so. Allerdings, je mehr und je öfter und je kontroverser es auftaucht desto besser. Die Zeitweise extreme Popularität der Piraten kommt ja auch nicht von ungefähr. Hier geht es nicht nur um diesen einen Fall.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Ich glaube ich muß Steffen mal unterstützen. Also für alle von den postalischen Streaming-Abmahnungen Betroffenen, die fragen, was sie jetzt tun sollen:
Nicht zahlen! Keine UE abgeben, auch keine modifizierte! Sucht euch einen Anwalt in eurer Nähe aus der Liste auf dieser Website und laßt den die Abmahnung als unbegründet und unwirksam zurückweisen und seine Gebühren dafür nach §97 Abs. 4 UrhG von der Gegenseite zurückverlangen!
Gründe dafür gibt's genug, angefangen von der Unwirksamkeit wegen fehlenden Hinweises auf die über Rechtsverletzung hinausgehenden Punkte in der beigefügten Unterlassungserklärung bis zur fehlenden Aktivlegitimation an den beanstandeten Werken und der fehlenden offensichtlichen Rechtswidrigkeit der Quelle.
Nicht zahlen! Keine UE abgeben, auch keine modifizierte! Sucht euch einen Anwalt in eurer Nähe aus der Liste auf dieser Website und laßt den die Abmahnung als unbegründet und unwirksam zurückweisen und seine Gebühren dafür nach §97 Abs. 4 UrhG von der Gegenseite zurückverlangen!
Gründe dafür gibt's genug, angefangen von der Unwirksamkeit wegen fehlenden Hinweises auf die über Rechtsverletzung hinausgehenden Punkte in der beigefügten Unterlassungserklärung bis zur fehlenden Aktivlegitimation an den beanstandeten Werken und der fehlenden offensichtlichen Rechtswidrigkeit der Quelle.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Ich glaube ich muß Steffen mal unterstützen.
die fragen, was sie jetzt tun sollen:
Nicht zahlen! Keine UE abgeben, auch keine modifizierte! Sucht euch einen Anwalt in eurer Nähe aus der Liste auf dieser Website
Betroffene sollten, nein müssen, sich zur Wehr setzen
Wir hatten (Filesharing) nie eine Tauschbörse am laufen, alles abgesichert, nachweislich nicht zu Hause, etc. UND trotzdem sollen wir einen Heimatfilm heruntergeladen haben. Ende vom Lied : Klage seitens S&S...(b) ich Redtube erst mit diesem Thread kennen gelernt habe.
Wie es ausgegangen ist kann jeder nachlesen.
Wir würden nicht beide Hände dafür ins Feuer legen, daß jetzt nicht noch eine Abmahnung (Streaming) seitens U+C eintrudelt. Wir würden dann aber auf jeden Fall so handeln und dann aber ohne Kompromisse :
Sebst den Allerwertesten in Wallung bringen und selbst aktiv werden
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
[quoteemkersare]So... nun habe ich mich auch hier registriert obwohl sich der Steffen und ich nicht grün sind, steht aber nicht zur Debatte. Da ich im Nachbarforum schon mein Fett bezüglich Toleranz des Einzelnen gegenüber bekommen habe gleich vorweg, ich respektiere Deine Sichtweise, akzeptiere Diese jedoch nicht.[/quoteem]
Das ist doch der Anfang aller Zusammenarbeit. Man muss nicht gleich unter der Dusche kuscheln, aber sich zumindest gegenseitig respektieren. Jeder hat seinen Standpunkt, den man vertreten kann und soll. Und natürlich die Gepflogenheiten und Eigenarten des Hausherren beachten.
Was haben wir denn hier.
1. Termin Vorweihnachtszeit
- ist m.M.n. bewusst gewählt, weil hier das Geld lockerer in der Tasche sitzt
- man hätte auch etwas Pietät zeigen können und bis ins neue Jahr warten können
- Medien zerreisen sich, aber meist mit Spekulationen; selbst die von der PP veröffentlichte Vereinbarung betrifft nicht den Streaming-RI
2. Thema Porno
- nach wie vor ein Geschäft mit der Scham
- ist man offen zum Partner
- was werden die Nachbarn denken
- bei einer Klage wird alles öffentlich
Ergebnis: die Zahlungsbereitschaft = höher!
3. Rechtsfrage Streaming
- ist doch völlig ungeklärt und Neuland für Abgemahnte, Abmahner und Juristen
- den LG Richtern wird nicht viel passieren, hier wird man sich wohl immer herausreden können und auf die freie richterliche Souveränität berufen.
- die Waage von Justitia kann sich zu Gunsten oder zu Ungunsten von einem Betoffenen neigen. Es gibt hier in DE noch keine Rechtsprechung diesbezüglich
4. Unklarheiten
- IP-Ermittlung (Logfirma)
- Gestattungsantrag RA Sebastian
- EV
- Aktivlegitimation des RI
- Abmahnung U+C
- gibt es Strafrechtliche Aspekte
- kann man die anwaltlichen Gebühren des eigenen Anwaltes als SE gegen U+C (bei Zurückweisung) einklagen
Und diese ganze Summe der meist Fragen und Unklarheiten, sollten jeden Betroffenen dazu bewegen es abzuklären. Und hier geht es nur mit Anwalt und notfalls einer gerichtlichen Entscheidungsfindung. Natürlich spült es jetzt bei den Anwälten ein guten Weihnachtsbonus ein, aber sich um dieses Gedanken zu machen, was man nicht beeinflussen kann, sollte man sich jetzt aktiv wehren.
Sicherlich, kann man keine mod. UE abgeben, eine mod. UE abgeben, eine Zurückweisung mit einer Art vorbeugenden mod. UE, Widersprechen usw. und dann abwarten ohne zu zahlen.
U+C muss auch keine mod. UE annehmen, kein EV erwirken, keine Klagen erheben die Zeit läuft doch für U+C und gegen die Betroffenen. In spätestens 2 Wochen berichtet niemand mehr über diese Streaming-Abmahnungen in den Printmedien, TV oder Radio. Je länger es dauert, je mehr überlegen sich dann doch die 250 zu zahlen, oder dann aus ihrer Sicht einen günstigen Vergleich zu erzielen.
Obwohl niemand weiß, was Sache ist. Es verstreicht einfach Zeit, die wir als Betroffenen nicht haben. U+C - ja.
VG Steffen
Das ist doch der Anfang aller Zusammenarbeit. Man muss nicht gleich unter der Dusche kuscheln, aber sich zumindest gegenseitig respektieren. Jeder hat seinen Standpunkt, den man vertreten kann und soll. Und natürlich die Gepflogenheiten und Eigenarten des Hausherren beachten.
Was haben wir denn hier.
1. Termin Vorweihnachtszeit
- ist m.M.n. bewusst gewählt, weil hier das Geld lockerer in der Tasche sitzt
- man hätte auch etwas Pietät zeigen können und bis ins neue Jahr warten können
- Medien zerreisen sich, aber meist mit Spekulationen; selbst die von der PP veröffentlichte Vereinbarung betrifft nicht den Streaming-RI
2. Thema Porno
- nach wie vor ein Geschäft mit der Scham
- ist man offen zum Partner
- was werden die Nachbarn denken
- bei einer Klage wird alles öffentlich
Ergebnis: die Zahlungsbereitschaft = höher!
3. Rechtsfrage Streaming
- ist doch völlig ungeklärt und Neuland für Abgemahnte, Abmahner und Juristen
- den LG Richtern wird nicht viel passieren, hier wird man sich wohl immer herausreden können und auf die freie richterliche Souveränität berufen.
- die Waage von Justitia kann sich zu Gunsten oder zu Ungunsten von einem Betoffenen neigen. Es gibt hier in DE noch keine Rechtsprechung diesbezüglich
4. Unklarheiten
- IP-Ermittlung (Logfirma)
- Gestattungsantrag RA Sebastian
- EV
- Aktivlegitimation des RI
- Abmahnung U+C
- gibt es Strafrechtliche Aspekte
- kann man die anwaltlichen Gebühren des eigenen Anwaltes als SE gegen U+C (bei Zurückweisung) einklagen
Und diese ganze Summe der meist Fragen und Unklarheiten, sollten jeden Betroffenen dazu bewegen es abzuklären. Und hier geht es nur mit Anwalt und notfalls einer gerichtlichen Entscheidungsfindung. Natürlich spült es jetzt bei den Anwälten ein guten Weihnachtsbonus ein, aber sich um dieses Gedanken zu machen, was man nicht beeinflussen kann, sollte man sich jetzt aktiv wehren.
Sicherlich, kann man keine mod. UE abgeben, eine mod. UE abgeben, eine Zurückweisung mit einer Art vorbeugenden mod. UE, Widersprechen usw. und dann abwarten ohne zu zahlen.
U+C muss auch keine mod. UE annehmen, kein EV erwirken, keine Klagen erheben die Zeit läuft doch für U+C und gegen die Betroffenen. In spätestens 2 Wochen berichtet niemand mehr über diese Streaming-Abmahnungen in den Printmedien, TV oder Radio. Je länger es dauert, je mehr überlegen sich dann doch die 250 zu zahlen, oder dann aus ihrer Sicht einen günstigen Vergleich zu erzielen.
Obwohl niemand weiß, was Sache ist. Es verstreicht einfach Zeit, die wir als Betroffenen nicht haben. U+C - ja.
VG Steffen
Steffen - † 27.8.2018, R.I.P.
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Steffen - † 27.8.2018, R.I.P.
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Es wird immer kurioser. Sebastian, wehrt sich jetzt seinerseits ...
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Hmm, er weißt alle Vorwürfe zurück, dass seine KanzleiSteffen hat geschrieben:Es wird immer kurioser. Sebastian, wehrt sich jetzt seinerseits ...
Insbesondere werden jegliche Vorwürfe
zurück gewiesen, wonach die Datenerhebung durch meine Kanzlei beauftragt oder
gar selbst vorgenommen wurde, oder dass meine Kanzlei in diesem Zusammenhang
gegen Datenschutzvorschriften verstoßen habe.
jetzt ist es aber so, dass er auf der Seite der Archive AG offiziell als Partner angegeben wird. Was ist besonders hart finde. Letzte Woche war die Seite auf der die Partner angegeben werden noch frei zugänglich. Heute wird ein Passwort verlangt, wenn man die Seite auf der die Partner stehen aufrufen will. Für mich wieder ein Beweis, dass der mutmaßliche Betrüger Daniel Sebastian ganz dicke seine Finger im Spiel hat und es liegt nahe, dass er einer der Drahtzieher des großangelegten "mutmaßlichen" Betrugs ist. Wieso sonst verheimlicht diese "seriöse" Firma jetzt plötzlich wer die Partner sind ? zurück gewiesen, wonach die Datenerhebung durch meine Kanzlei beauftragt oder
gar selbst vorgenommen wurde, oder dass meine Kanzlei in diesem Zusammenhang
gegen Datenschutzvorschriften verstoßen habe.
Archive AG
Auf der Webseite wurde auch noch eine Anwältin aus Darmstadt als Partner angegeben.
Das Bild festigt sich immer mehr, dass es sich hier mutmaßlich um bandenmäßigen Betrug handelt.
Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Daniel Sebastian behauptet auch, er wäre nur für die Beantragung des Auskunftsbeschlusses beim LG Köln engagiert worden und habe mit den Abmahnungen nichts zu tun. Thomas Urmann hat aber im Gespräch mit Christian Solmecke erklärt, Daniel Sebastian sei vor zwei Wochen an ihn herangetreten, weil er selbst die Logistik von zehntausenden Abmahnungen nicht bewältigen konnte. Ja was denn nun?
Ich seh schon, am Ende will es keiner gewesen sein ...
BTW, mir geht langsam das Popcorn aus.
Ich seh schon, am Ende will es keiner gewesen sein ...
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Re: Abmahnungen durch U+C RAe wegen Streaming
Daniel Sebastian war letzte noch als Partner offiziell auf der Internetpräsenz von the Archive AG angegeben.Obi-Wahn hat geschrieben:Daniel Sebastian behauptet auch, er wäre nur für die Beantragung des Auskunftsbeschlusses beim LG Köln engagiert worden und habe mit den Abmahnungen nichts zu tun. Thomas Urmann hat aber im Gespräch mit Christian Solmecke erklärt, Daniel Sebastian sei vor zwei Wochen an ihn herangetreten, weil er selbst die Logistik von zehntausenden Abmahnungen nicht bewältigen konnte. Ja was denn nun?
Ich seh schon, am Ende will es keiner gewesen sein ...
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Jahrelanger Abmahnmassenbetrug durch U+C et al.
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